Karthehadaschath: распятый и воскресший
http://carfagen-forum.ru/

Шенкель в работе лошади.
http://carfagen-forum.ru/topic547.html
Страница 3 из 3

Автор:  Rediska [ 08-11, 00:41 ]
Заголовок сообщения: 

Пикап
Я писала:
Цитата:
с какой силой в какой точке какой шенкель приложить
;)
Мы из боковых пока только уступку выучили ну и пару-тройку шагов плеча :) Пока глубже грунт не позволяет работать.

Автор:  ИволГа [ 08-11, 00:52 ]
Заголовок сообщения: 

Rediska писал(а):
Мы из боковых пока только уступку выучили ну и пару-тройку шагов плеча :).

аналогично.

Автор:  Пикап [ 03-12, 03:11 ]
Заголовок сообщения: 

Far писал(а):
[Но в конкуре же не дилетанты работают - зачем-то же понадобилось это " переучивание" ? Значит они видели сильную разницу в подьеме с двух разных шенкелей? В чем же тогда дело? Иволга, вы писали про подьем с внутренней ноги - есть у вас сильная разница с предположением Пикап? Просто хотелось бы окончательно разобраться...


В конкуре уж точно не дилетанты работают. Особенно в сильном конкуре, там, где вопрос стоит о 140-160, не ниже.
Ох-ох...
Лично я этого пердимонокля не понимаю.
Потому что в нем смысла нет.
Вся суть работы с лошадью - это работа в коридоре. Невозможно управлять лошадью одной стороной тела или одной точкой прикосновения.
Поэтому и суть вопроса неясна.
Скорее всего, имелась в виду отталкивающая точка, первоначальная.
Кто-то считает этой точкой внутренний шенкель, кто-то внешний.
А суть одна - пустить лошадь в "коридор" двумя ногами. С милисекундной разницей в воздействии.

Автор:  Far [ 03-12, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

Похоже на то..

Автор:  Наглый Чайник [ 22-05, 00:00 ]
Заголовок сообщения: 

Пикап писал(а):
Ребят, очень сложно. Тут нужОн не один день, и не один день практических занятий.
Тогда нужно начинать разговор о дифференциации работы шенкелем и обучении пониманию этого лошадью.
Просто Редис понимает, поэтому ей я по-нашему, по-бразильски, в двух словах.

У нас есть несколько принципов работы шенкелем.
1. Высылающий
2. Сдерживающий
3. Поддерживающий

В каждом из этих принципов есть своя сила и частота приложения.
Во время использования этих "разных" принципов шенкелей не шенкель дублируется корпусом, а шенкель дополняет воздействие корпуса.

Если подробно, это надолго, девочки!!! Пожалейте мну!... Crazy

ЛЛЛ права, именно положение корпуса помогает лошади понять, куда ее двигает шенкель.


Наглый Чайник писал(а):
ок, пожалеем, но тем не менее расскажи про сдерживающий шенкель

Пикап писал(а):
А это в совокупности только с лошадью, взявшей повод.
От простого к сложному. Сразу к сложному - сложно.
В первую очередь, лошадь должна уметь не "выпрыгивать" от шенкеля вперед или спать при его прикосновении, а именно адекватно реагировать - расширяться. ЭТо основа.
Если лошадь взяла повод, она слышит шенкель. Шенкель лежит на боку и стережет (одерживает) движение лошади в совокупности с корпусом, который ПОКА не высылает, а поддерживает движение на том уровне широты, что требуется. При этом, хотя и поддерживает, он - НЕ высылает на восходящий аллюр или широту.
Типа понятно, что ли?? Shocked ДА не говори, что понятно! Не поверю! Confused


Ладно, не скажу Smile

Вот я еду, лошадь не берет повод, просто тащит башку. Я надвигаю ее шенкелем на повод, она сдает челюсть, я смягчаю руку и слежу шенкелем, чтобы она не ушла за повод. Если сбрасывается, шенкелем и шлюссом надвигаю ее снова на повод, чтобы взяла. при этом мы проходим поворот ровной рысью, не меняя темпа. Если пытается задрать шею и выставить шенкель, я снова шенкелем надвигаю ее на повод.
И вот, когда она идет ровно, не рыпаясь башкой ни вверх, ни за повод, мы ровненько (выпрямленно) и спокойно проходим вольт, потому что шенкеля держат коридор, это оно?
А поддерживающий, это когда оно рыпается, а я не даюи корректирую? Или другое?

Упс, да, конечно, можно и в той теме
:oops:

Автор:  Пикап [ 22-05, 00:03 ]
Заголовок сообщения: 

Нет, ты как раз описала высылающий шенкель.
А сдерживающий - когда у тебя в ногах мягкая сила, готовая в любую секунду надавить и дослать. Лошадь от этой "силы" двигается в нужном коридоре и с нужной амплитудой, обычно на активном темпе, на сокращенном аллюре

Автор:  Наглый Чайник [ 22-05, 00:31 ]
Заголовок сообщения: 

а поддерживающий - это как?
:oops:

Автор:  Пикап [ 22-05, 00:41 ]
Заголовок сообщения: 

Я недаром сказала - в зависимости от работы повода и общей сгимнастированности лошади.
Две градации касаются лошадей просто, а третья - лошадей выезженных.
Пока лошадь не выезженная, есть два шенкеля - высылающий и поддерживающий.

Если в двух словах - высылающий - это когда переходим из аллюра в аллюр, или меняем ширину аллюра из нисходящей в восходящую.

Поддерживающий - это когда лошадь тухнет в заданном аллюре и ритме.

И одерживающий - когда лошадь отлично выезженна, и мы ее импульс сдерживаем полуодержками, в которых в первую очередь участвует шенкель.

Высылающий - сильный короткий.
Поддерживающий - слабый короткий.
Одерживающий - сильный долгий.

Это в двух словах.
Но и в каждом из них несколько вариаций.
Охота? кашу мутить раньше времени? %)

Автор:  Наглый Чайник [ 22-05, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 

все, я поняла. Пока больше вопросов нет :grin:

Автор:  Пикап [ 22-05, 13:41 ]
Заголовок сообщения: 

Точно понятно?
А то я текст не из Гугла и книжечек беру, а из своей головы.
Пытаюсь структурировать и описать, то что чувствую.
Получается трудно, я отнюдь не Цицерон.. Мне гораздо проще сделать, чем описать..

Автор:  Rosalinda [ 22-05, 14:25 ]
Заголовок сообщения: 

Пикап,
как раз очень даже понятно. Только реально УМЕТЬ сделать всё так нюансировано, это очень трудно, тут речь даже не о "конечасах", тут годы, десятки лет нужны. Это не "эколить" бегая запыхавшись рядом с лоффадкой 10м по кругу и хватит". Это Искусство Верховой Езды.

Автор:  Наглый Чайник [ 22-05, 17:27 ]
Заголовок сообщения: 

Оль, ты совершенно понятно написала чем они различаются и где применяются! :Rose:
Розалинда - аха. Это уже на стадии слияния с лошадью. Когда не думаешь как, а думаешь что именно надо и просто это делаешь.

Автор:  Far [ 22-05, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

НЧ, а можно вопрос? Ты писала - ". Если сбрасывается, шенкелем и шлюссом надвигаю ее снова на повод, чтобы взяла. при этом мы проходим поворот ровной рысью, не меняя темпа. Если пытается задрать шею и выставить шенкель, я снова шенкелем надвигаю ее на повод." А если ты надвигаешь шенкелем, а лошадь не идет на повод, а просто ускоряется? И с опущеной головой и с поднятой ( в различных ситуациях). Каковы тогда твои действия? Мне интересен ТВОЙ ответ с позиции чайника-вновь-севшего -в-седло ))). Профессионалы, не бейте меня тапками - я же с прокатчиками работаю...Или такие вопросы надо в дневник к Чайничку?

Автор:  Наглый Чайник [ 22-05, 21:54 ]
Заголовок сообщения: 

Пошли в дневник :)

Автор:  LLL [ 23-05, 01:22 ]
Заголовок сообщения: 

А я в этом случае слезаю и дрючу в руках. а верхом частить не даю.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/