Karthehadaschath: распятый и воскресший http://carfagen-forum.ru/ |
|
Шенкель в работе лошади. http://carfagen-forum.ru/topic547.html |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Rediska [ 08-11, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пикап Я писала: Цитата: с какой силой в какой точке какой шенкель приложить
Мы из боковых пока только уступку выучили ну и пару-тройку шагов плеча Пока глубже грунт не позволяет работать. |
Автор: | ИволГа [ 08-11, 00:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Rediska писал(а): Мы из боковых пока только уступку выучили ну и пару-тройку шагов плеча .
аналогично. |
Автор: | Пикап [ 03-12, 03:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Far писал(а): [Но в конкуре же не дилетанты работают - зачем-то же понадобилось это " переучивание" ? Значит они видели сильную разницу в подьеме с двух разных шенкелей? В чем же тогда дело? Иволга, вы писали про подьем с внутренней ноги - есть у вас сильная разница с предположением Пикап? Просто хотелось бы окончательно разобраться...
В конкуре уж точно не дилетанты работают. Особенно в сильном конкуре, там, где вопрос стоит о 140-160, не ниже. Ох-ох... Лично я этого пердимонокля не понимаю. Потому что в нем смысла нет. Вся суть работы с лошадью - это работа в коридоре. Невозможно управлять лошадью одной стороной тела или одной точкой прикосновения. Поэтому и суть вопроса неясна. Скорее всего, имелась в виду отталкивающая точка, первоначальная. Кто-то считает этой точкой внутренний шенкель, кто-то внешний. А суть одна - пустить лошадь в "коридор" двумя ногами. С милисекундной разницей в воздействии. |
Автор: | Far [ 03-12, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Похоже на то.. |
Автор: | Наглый Чайник [ 22-05, 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пикап писал(а): Ребят, очень сложно. Тут нужОн не один день, и не один день практических занятий. Тогда нужно начинать разговор о дифференциации работы шенкелем и обучении пониманию этого лошадью. Просто Редис понимает, поэтому ей я по-нашему, по-бразильски, в двух словах. У нас есть несколько принципов работы шенкелем. 1. Высылающий 2. Сдерживающий 3. Поддерживающий В каждом из этих принципов есть своя сила и частота приложения. Во время использования этих "разных" принципов шенкелей не шенкель дублируется корпусом, а шенкель дополняет воздействие корпуса. Если подробно, это надолго, девочки!!! Пожалейте мну!... Crazy ЛЛЛ права, именно положение корпуса помогает лошади понять, куда ее двигает шенкель. Наглый Чайник писал(а): ок, пожалеем, но тем не менее расскажи про сдерживающий шенкель Пикап писал(а): А это в совокупности только с лошадью, взявшей повод.
От простого к сложному. Сразу к сложному - сложно. В первую очередь, лошадь должна уметь не "выпрыгивать" от шенкеля вперед или спать при его прикосновении, а именно адекватно реагировать - расширяться. ЭТо основа. Если лошадь взяла повод, она слышит шенкель. Шенкель лежит на боку и стережет (одерживает) движение лошади в совокупности с корпусом, который ПОКА не высылает, а поддерживает движение на том уровне широты, что требуется. При этом, хотя и поддерживает, он - НЕ высылает на восходящий аллюр или широту. Типа понятно, что ли?? Shocked ДА не говори, что понятно! Не поверю! Confused Ладно, не скажу Smile Вот я еду, лошадь не берет повод, просто тащит башку. Я надвигаю ее шенкелем на повод, она сдает челюсть, я смягчаю руку и слежу шенкелем, чтобы она не ушла за повод. Если сбрасывается, шенкелем и шлюссом надвигаю ее снова на повод, чтобы взяла. при этом мы проходим поворот ровной рысью, не меняя темпа. Если пытается задрать шею и выставить шенкель, я снова шенкелем надвигаю ее на повод. И вот, когда она идет ровно, не рыпаясь башкой ни вверх, ни за повод, мы ровненько (выпрямленно) и спокойно проходим вольт, потому что шенкеля держат коридор, это оно? А поддерживающий, это когда оно рыпается, а я не даюи корректирую? Или другое? Упс, да, конечно, можно и в той теме |
Автор: | Пикап [ 22-05, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нет, ты как раз описала высылающий шенкель. А сдерживающий - когда у тебя в ногах мягкая сила, готовая в любую секунду надавить и дослать. Лошадь от этой "силы" двигается в нужном коридоре и с нужной амплитудой, обычно на активном темпе, на сокращенном аллюре |
Автор: | Наглый Чайник [ 22-05, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
а поддерживающий - это как? |
Автор: | Пикап [ 22-05, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я недаром сказала - в зависимости от работы повода и общей сгимнастированности лошади. Две градации касаются лошадей просто, а третья - лошадей выезженных. Пока лошадь не выезженная, есть два шенкеля - высылающий и поддерживающий. Если в двух словах - высылающий - это когда переходим из аллюра в аллюр, или меняем ширину аллюра из нисходящей в восходящую. Поддерживающий - это когда лошадь тухнет в заданном аллюре и ритме. И одерживающий - когда лошадь отлично выезженна, и мы ее импульс сдерживаем полуодержками, в которых в первую очередь участвует шенкель. Высылающий - сильный короткий. Поддерживающий - слабый короткий. Одерживающий - сильный долгий. Это в двух словах. Но и в каждом из них несколько вариаций. Охота? кашу мутить раньше времени? |
Автор: | Наглый Чайник [ 22-05, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
все, я поняла. Пока больше вопросов нет |
Автор: | Пикап [ 22-05, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Точно понятно? А то я текст не из Гугла и книжечек беру, а из своей головы. Пытаюсь структурировать и описать, то что чувствую. Получается трудно, я отнюдь не Цицерон.. Мне гораздо проще сделать, чем описать.. |
Автор: | Rosalinda [ 22-05, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пикап, как раз очень даже понятно. Только реально УМЕТЬ сделать всё так нюансировано, это очень трудно, тут речь даже не о "конечасах", тут годы, десятки лет нужны. Это не "эколить" бегая запыхавшись рядом с лоффадкой 10м по кругу и хватит". Это Искусство Верховой Езды. |
Автор: | Наглый Чайник [ 22-05, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Оль, ты совершенно понятно написала чем они различаются и где применяются! Розалинда - аха. Это уже на стадии слияния с лошадью. Когда не думаешь как, а думаешь что именно надо и просто это делаешь. |
Автор: | Far [ 22-05, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
НЧ, а можно вопрос? Ты писала - ". Если сбрасывается, шенкелем и шлюссом надвигаю ее снова на повод, чтобы взяла. при этом мы проходим поворот ровной рысью, не меняя темпа. Если пытается задрать шею и выставить шенкель, я снова шенкелем надвигаю ее на повод." А если ты надвигаешь шенкелем, а лошадь не идет на повод, а просто ускоряется? И с опущеной головой и с поднятой ( в различных ситуациях). Каковы тогда твои действия? Мне интересен ТВОЙ ответ с позиции чайника-вновь-севшего -в-седло ))). Профессионалы, не бейте меня тапками - я же с прокатчиками работаю...Или такие вопросы надо в дневник к Чайничку? |
Автор: | Наглый Чайник [ 22-05, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пошли в дневник |
Автор: | LLL [ 23-05, 01:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
А я в этом случае слезаю и дрючу в руках. а верхом частить не даю. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |